<!doctype html public "-//w3c//dtd html 4.0 transitional//en">

<html>

Abelard and Heloise.

<p>--Amanda

<p>Dinah wrote:

<blockquote TYPE=CITE><tt>Can you believe it? Me, major-mushball, and I

couldn't think of a couple?</tt>

<br><tt>But now I brain-sorted through boks I've read and cam up with a

few.</tt>

<p><tt>Heathcliffe and Catherin from Wuthering Heights</tt>

<p><tt>Lord Byron and his half-sister Augusta (*sigh* they obviously loved

each</tt>

<br><tt>other and still it was a bad thing)</tt>

<p><tt>King Arthur and Morgaine (I'll go with the "Mists of Avalon" version)</tt>

<br><tt>Gwenhwyfar and Lancelot</tt>

<p><tt>Countess de Winter and d'Artangnon (so she was a bitch, I

know - but it had</tt>

<br><tt>spice <g>)</tt>

<p><tt>~ Dinah ~</tt>

<p><tt>ICQ: 10 44 52 471</tt>

<br><tt>YM: bludger_witch</tt>

<p><tt>People are like stained-glass windows.</tt>

<br><tt>They sparkle and shine when the sun is out,</tt>

<br><tt>but when the darkness sets in,</tt>

<br><tt>their true beauty is revealed only if there is a light from within.</tt>

<p><tt>~Elizabeth Kbler-Ross</tt>

<br><tt>----- Original Message -----</tt>

<br><tt>From: Ebony Elizabeth Thomas <ebonyink@hotmail.com></tt>

<br><tt>To: <HPFGU-OTChatter@yahoogroups.com></tt>

<br><tt>Sent: Saturday, February 17, 2001 12:46 AM</tt>

<br><tt>Subject: Re: [HPFGU-OTChatter] Re: Favorite Fictional/Historical

Couples</tt>

<br>

<p><tt>> I wrote:</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> > > 3) Simon de Montfort and Eleanor Plantagenet (daughter of

Prince</tt>

<br><tt>> >John</tt>

<br><tt>> > > from the Robin Hood legends, historical figures)</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> And Dai responded:</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> >Quick question; I thought King John's daughter Eleanor married</tt>

<br><tt>> >Llewellyn ab Iowerth (when she was about 12 naturally). They

were</tt>

<br><tt>> >happily married for many years until she had a fling with William

de</tt>

<br><tt>> >Braose (who Llewellyn promtly hanged before forgiving Eleanor).

Who</tt>

<br><tt>> >was Simon de Montfort? Am I thinking of the right Eleanor? I

think</tt>

<br><tt>> >the Eleanor who married Llewellyn was a random illegitimate

offshoot</tt>

<br><tt>> >of one of John's random affairs (before he married Isabelle),

is the</tt>

<br><tt>> >Eleanor to whom you refer a legitimate daughter from the union

with</tt>

<br><tt>> >Isabelle?</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> You're mixing up Eleanors, I think... easily done! There

was almost an</tt>

<br><tt>> Eleanor in every generation of that section of the Plantagenet

family</tt>

<br><tt>tree,</tt>

<br><tt>> I think. :)</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> OK--this is oversimplifying a LOT... and I'm far too lazy to

look it up...</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> King John (of the Robin Hood legends; son of Henry the Conqueror

and</tt>

<br><tt>Eleanor</tt>

<br><tt>> of Aquitaine) had five legitimate children that I can think of

offhand:</tt>

<br><tt>> Henry III--Richard, Duke of Cornwall, Isabel(la?), Joanna, and

Eleanor. I</tt>

<br><tt>> believe that the mother of all five children was Isabella of

Angouleme.</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> Eleanor Plantagenet married William Marshal as a child.

Marshal was much</tt>

<br><tt>> older than she was. Marshal died. Eleanor (now here

my memory gets</tt>

<br><tt>fuzzy),</tt>

<br><tt>> I think, took a vow of perpetual widowhood. Simon de Montfort

came to</tt>

<br><tt>> England, bumped heads with Henry, etc. Events like the

Provisions of</tt>

<br><tt>Oxford</tt>

<br><tt>> and the Battle of Lewes are associated with this guy.</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> Needless to say, Henry III didn't like the bloke much.

The last thing he</tt>

<br><tt>> wanted was him marrying his kid sister.</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> Well, Simon did. Got a dispensation from the Pope and swept

her off her</tt>

<br><tt>> feet. Historical legend states that it was indeed a love

match... there's</tt>

<br><tt>> ballads and stuff written about it... when Simon was defeated

(darn it,</tt>

<br><tt>what</tt>

<br><tt>> BATTLE was that?) Eleanor refused a royal pardon and lived out

the rest of</tt>

<br><tt>> her life with Simon's family in France.</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> Eleanor and Simon had 6-7 kids. I know the two oldest sons

are Henry and</tt>

<br><tt>> Simon. They also had a daughter named Eleanor.</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> It was their daughter, Eleanor de Montfort, who married Llewellyn.</tt>

<br><tt>> Llewellyn and Simon had one thing in common--they both didn't

care much</tt>

<br><tt>for</tt>

<br><tt>> Henry.</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> I fell in love with the Eleanor Plantagenet/Simon de Montfort

story from</tt>

<br><tt>> reading historical fiction as a teen. I've read two novels

about it, and</tt>

<br><tt>> subsequently did some research. All three Eleanors above

were legit.</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> Disclaimer: I'm an American.</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> All the best,</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> Ebs (who *loves* the name Eleanor)</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> <>< <>< <>< <>< <>< <>< <><

<>< <>< <>< <>< <>< <>< <>< <><</tt>

<br><tt>> Ebony AKA AngieJ</tt>

<br><tt>> (H/H Special Agent, First Class)</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> Join us in Paradise!</tt>

<br><tt>> <a href="http://groups.yahoo.com/group/HP_Paradise">http://groups.yahoo.com/group/HP_Paradise</a></tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> "I've a pocket of dreams to sell... what d'ye lack? What

d'ye lack? A</tt>

<br><tt>> dream of success--a dream of adventure--a dream of the sea--a

dream of the</tt>

<br><tt>> woodland--any kind of dream you want at reasonable prices, including

one</tt>

<br><tt>or</tt>

<br><tt>> two unique little nightmares.</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> "What will you give me for a dream?"</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> --Teddy Kent in *Emily Climbs*, Lucy Maud Montgomery</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> _________________________________________________________________</tt>

<br><tt>> Get your FREE download of MSN Explorer at <a href="http://explorer.msn.com">http://explorer.msn.com</a></tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>> To unsubscribe from this group, send an email to:</tt>

<br><tt>> HPFGU-OTChatter-unsubscribe@yahoogroups.com</tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>></tt>

<br><tt>></tt>

<br>

<p>

<br><tt>To unsubscribe from this group, send an email to:</tt>

<br><tt>HPFGU-OTChatter-unsubscribe@yahoogroups.com</tt>

<br>

<br></blockquote>

</html>